147 交谈（二）
孙平步这话说出来，张老禁不住皱了皱眉：“提高商人的地位？
这事……”
他有些犹疑地看了看孙平步，语气有些不肯定地说道：“可是，商人重利，他们的目光和发展方向与朝廷不一致”。
“问题的根源，不在于商人重利，”
孙平步喝了口茶，说道：“国朝也重利，这些年来，商业发展，商人的地位比之前的朝廷也有改善。朝廷若然能主动放开一点，商业那是必定要增长的，可这也是最没有可能的地方，你们，他们，都不敢呐”！
“上面的人、朝廷像你这样的人，还有至上儒术……你我，或者所有人，都不敢放开啊”！
张老闻言，沉默了下去，他不知道该怎么回答孙平步这个问题，因为这个问题包含的东西太多，指向的阶层也是太过可怕。
似乎还嫌这句话题不够刺激，房间里，孙平步做了个手势，说出了一句将张老吓了一跳的话来：“若然放开，砰的一下，这个国朝就都没了”。
张老皱起眉头：“岂舍如此？”
孙平步沉默了一会儿，问道：“张大人可有听过，儒家这千年来，为何要一直重复商人逐利的说法吗”？
“圣人提倡德行，反对自私连利行径，岂非理所当然吗”？
“一部分是这样没错。”孙平步点点头，说道：“可另一部分，在于商之学不利于统治，三个字：不好管。一个人一辈子，你在山村之中种田，没什么，按照祖祖辈辈的方法去过，成亲、生子，死了无非是在山里。可有一天你进了县城，看见那些花花绿绿的繁华世界”，孙平步比了一下手势，来强化自己的形象能力，“或者又有一天你进了省城，看见更多让你反应不过来自东西，就好像你看见了那件衣服一样，你想要得到，你就会去想办法，**呐”！
孙平步笑了笑：“当然，大部分情况下，你会老老实实打工赚买衣服的钱，可一旦你有了贪婪的**，那么，有空子你就总会去钻的；张大人，你觉得到底是一个面朝黄土，背朝天，一辈子老实巴交的农民好管，还是一个心中已经有了**的人好管？我朝可是有数千万农民呢”？
孙平步扭头看向张老，他似是没有问他，又似是在问他，“张大人，就我朝的法度，你觉得真能管住的又有多少呢？他们中有多少人就是那样安安分分过一辈子的？商业再往前展一步的话，所增添出来的**有怎么会少呢？”
“这其实是一个很有趣，也很有传统的问题，自诸子百章开始，就有法度与德行之辩，变法之说应按理该能占上风的，可一直以来，泰、汉、三国、两晋、南北朝、隋······再慢慢过来，到了如今，你就会发现一件事，以前的办法，能管住多少人呢”？
“其实大多数的人，还是靠自觉的，这是民风淳朴啊，小乡村里自己有一套规矩就成了，打个比方，若将现在的县城放去秦朝，张大人，你觉得，以那时的律法和手段，能太太平平管住这里多久？也许秦朝很严苛，可县城聪明人是多了，可钻的空子也是多了，所以，难啊！”
“儒家是很伟大的学派，数千年的发展下来，他已经影响太多个朝代的人，张大人，商人的好处，不是直到今天才会有发现的，若放开商人，那滚滚而来的利益，肯定也不是今日才有人知道，例子都摆在那里了。可为何千年来，举世皆抑商，其真正的理由·······”
孙平步说到这里，禁不住地笑了一声：“那是因为，他们看见了后果啊，他们知道国家的承受能力，跟不上商人的**！我国朝也是如此，一直如此”！
张老瞪着眼睛，在那儿愣着，他都没什么心思去问孙平步，只是能够听懂的部分，就足以让他震撼，过得好半晌他方才说道：“小友此言可是指那商人逐利，才是我朝积弱的罪魁祸首？”
“我可不是这么说的”，孙平步喝了茶：“而事实上，也绝不是这样，这是一种未来的发展趋势，我朝的底蕴有了，法律规条在商人发展过程中也在跟着发展，这本身是互相促进的过程，只能说，很多东西没能配合着跟上来，这就很麻烦，也很复杂，要解决如今国朝的问题，再盯着商人、货币这些，已经没有多的作用，而希望国家发展经济，把什么岁币翻一番，或翻几番，国富民强然后解决所有问题，这个，已经不太可能。”
“而且，总不能在商业上尝到了甜头话，整个社会形态的平衡，只会更加倾斜，你就死盯它一个，再这样发展下去的那就是畸形了，恐怕迟早出事的”。
孙平步说着摇了摇头，治理一个庞大的国家，可不是仅看他随便讲几句话就能解决的，今天他说了这么多，其实更多的，还是帮着张老分析国朝的现状而已，真要说具体的办法，他现在也是不明白的。
张老在那边想了好久，虽然明明听了很多，但他却有种越听越糊涂的感觉张老抬头看向孙平步：“那么，小友觉得要寻其关窍，应当注重哪里呢？”
“我不知道！”看到张老听到自己的回答后，老脸有变黑的趋势，他接着说道：“可若只当做玩笑，不负责任的话……”孙平步沉吟了一下，抬起头来目泛精光地说道：“何不从儒家入手呢？”
“儒家？小友莫非是指朝廷上的官员”？张老想想起来，“以往常与人聊，也有说过，我朝的问题根源，可能就在于这学子官员真是最多了，是个大问题，不过此事若要解决，只怕比商事更难”。
孙平步闻言笑着摇了摇头，有些高深莫测地说道：“要我说，不是太多，而是太少了呢？”
“啊”！张老眨眨眼睛，一脸迷惑，这次他是真的不明白孙平步的想法了。(未完待续。)
这事……”
他有些犹疑地看了看孙平步，语气有些不肯定地说道：“可是，商人重利，他们的目光和发展方向与朝廷不一致”。
“问题的根源，不在于商人重利，”
孙平步喝了口茶，说道：“国朝也重利，这些年来，商业发展，商人的地位比之前的朝廷也有改善。朝廷若然能主动放开一点，商业那是必定要增长的，可这也是最没有可能的地方，你们，他们，都不敢呐”！
“上面的人、朝廷像你这样的人，还有至上儒术……你我，或者所有人，都不敢放开啊”！
张老闻言，沉默了下去，他不知道该怎么回答孙平步这个问题，因为这个问题包含的东西太多，指向的阶层也是太过可怕。
似乎还嫌这句话题不够刺激，房间里，孙平步做了个手势，说出了一句将张老吓了一跳的话来：“若然放开，砰的一下，这个国朝就都没了”。
张老皱起眉头：“岂舍如此？”
孙平步沉默了一会儿，问道：“张大人可有听过，儒家这千年来，为何要一直重复商人逐利的说法吗”？
“圣人提倡德行，反对自私连利行径，岂非理所当然吗”？
“一部分是这样没错。”孙平步点点头，说道：“可另一部分，在于商之学不利于统治，三个字：不好管。一个人一辈子，你在山村之中种田，没什么，按照祖祖辈辈的方法去过，成亲、生子，死了无非是在山里。可有一天你进了县城，看见那些花花绿绿的繁华世界”，孙平步比了一下手势，来强化自己的形象能力，“或者又有一天你进了省城，看见更多让你反应不过来自东西，就好像你看见了那件衣服一样，你想要得到，你就会去想办法，**呐”！
孙平步笑了笑：“当然，大部分情况下，你会老老实实打工赚买衣服的钱，可一旦你有了贪婪的**，那么，有空子你就总会去钻的；张大人，你觉得到底是一个面朝黄土，背朝天，一辈子老实巴交的农民好管，还是一个心中已经有了**的人好管？我朝可是有数千万农民呢”？
孙平步扭头看向张老，他似是没有问他，又似是在问他，“张大人，就我朝的法度，你觉得真能管住的又有多少呢？他们中有多少人就是那样安安分分过一辈子的？商业再往前展一步的话，所增添出来的**有怎么会少呢？”
“这其实是一个很有趣，也很有传统的问题，自诸子百章开始，就有法度与德行之辩，变法之说应按理该能占上风的，可一直以来，泰、汉、三国、两晋、南北朝、隋······再慢慢过来，到了如今，你就会发现一件事，以前的办法，能管住多少人呢”？
“其实大多数的人，还是靠自觉的，这是民风淳朴啊，小乡村里自己有一套规矩就成了，打个比方，若将现在的县城放去秦朝，张大人，你觉得，以那时的律法和手段，能太太平平管住这里多久？也许秦朝很严苛，可县城聪明人是多了，可钻的空子也是多了，所以，难啊！”
“儒家是很伟大的学派，数千年的发展下来，他已经影响太多个朝代的人，张大人，商人的好处，不是直到今天才会有发现的，若放开商人，那滚滚而来的利益，肯定也不是今日才有人知道，例子都摆在那里了。可为何千年来，举世皆抑商，其真正的理由·······”
孙平步说到这里，禁不住地笑了一声：“那是因为，他们看见了后果啊，他们知道国家的承受能力，跟不上商人的**！我国朝也是如此，一直如此”！
张老瞪着眼睛，在那儿愣着，他都没什么心思去问孙平步，只是能够听懂的部分，就足以让他震撼，过得好半晌他方才说道：“小友此言可是指那商人逐利，才是我朝积弱的罪魁祸首？”
“我可不是这么说的”，孙平步喝了茶：“而事实上，也绝不是这样，这是一种未来的发展趋势，我朝的底蕴有了，法律规条在商人发展过程中也在跟着发展，这本身是互相促进的过程，只能说，很多东西没能配合着跟上来，这就很麻烦，也很复杂，要解决如今国朝的问题，再盯着商人、货币这些，已经没有多的作用，而希望国家发展经济，把什么岁币翻一番，或翻几番，国富民强然后解决所有问题，这个，已经不太可能。”
“而且，总不能在商业上尝到了甜头话，整个社会形态的平衡，只会更加倾斜，你就死盯它一个，再这样发展下去的那就是畸形了，恐怕迟早出事的”。
孙平步说着摇了摇头，治理一个庞大的国家，可不是仅看他随便讲几句话就能解决的，今天他说了这么多，其实更多的，还是帮着张老分析国朝的现状而已，真要说具体的办法，他现在也是不明白的。
张老在那边想了好久，虽然明明听了很多，但他却有种越听越糊涂的感觉张老抬头看向孙平步：“那么，小友觉得要寻其关窍，应当注重哪里呢？”
“我不知道！”看到张老听到自己的回答后，老脸有变黑的趋势，他接着说道：“可若只当做玩笑，不负责任的话……”孙平步沉吟了一下，抬起头来目泛精光地说道：“何不从儒家入手呢？”
“儒家？小友莫非是指朝廷上的官员”？张老想想起来，“以往常与人聊，也有说过，我朝的问题根源，可能就在于这学子官员真是最多了，是个大问题，不过此事若要解决，只怕比商事更难”。
孙平步闻言笑着摇了摇头，有些高深莫测地说道：“要我说，不是太多，而是太少了呢？”
“啊”！张老眨眨眼睛，一脸迷惑，这次他是真的不明白孙平步的想法了。(未完待续。)