第三百九十一章 辩论
“为什么？因为我觉得不能再等待下去了，我看见的是这个阶层的力量正在被帝国所同化，如果再不行动，就来不及了。”卡尔说道：“我知道最近的规范法风波，报纸上全都在报道这些东西。”
“你看看这封报纸，这是土地党的出版社出版的‘新黎明报’。”卡尔拿出一份报纸，头版头条就是宣传规范法的。
上面白纸黑字的写道：“每一个穷人，一旦保证他有从事生产劳动的机会，他们立刻就会变成人类社会有用的成员，假如社会给他一块土地，使他能养活自己和家庭，那他就会永远有这种劳动的机会。如果这巨大的土地不用来买卖而以一定数量交给农民们，那么整个帝国乡村的贫困现象就会一举而消灭……”
“看看这里写的是什么，请回想一下，魔物之王，如果真的成功，关于土地从资本流向劳动、关于帝国全新国有土地的意义、关于平均使用土地、关于吸收土地加入商业周转的资产思想等等这些事情会发生什么吧！”
“大撕裂，阁下，在一年前，我看见了社会在各个阶层的大撕裂，在我死前，我曾经一直寻找拯救这个麻木世界的办法，但最终，方法没有找到，我就死去了，但我没有想到我还有第二次机会。”
“我从未想到过我还能有第二次机会，而且，当我苏醒之后，我遇到了真正的智者，想到了如何解决整个社会难题的智者，你的思想让我看到了希望，可我马上又发现，帝国已经开始杜绝这种可能性了。”
他们两个都只不过是第一次见面而已，但说话已经极为熟稔，尤其是卡尔，甚至一点生疏的样子都没有。
原因很简单，因为他们其实并非初次见面。
对智者而言，书籍就是承载对方思想的载体，阅读对方所撰写的书籍，就能从这本书上了解到作者本身。
对卡尔这种人来说，他对陆恩的私德爱好方面或许不够了解，但已经足够明白此人的其他信息了。
“我已经看见了有些改良派称土地为所有人的公共财产……认为规范法是史无前例的优秀发难，并要求立法机关立刻把土地土地保留起来，作为公共财产，由帝国上层统一管理。”
“但实际上呢？空话连篇，把一些愚蠢的空想说成是最高的理想，说的好像是天国一样，不懂得现有经济制度及其发展的真正基础，阁下你已经以卓越的洞察力指出交换与商品经济的作用。”
“你在你的书里说，农民将来要进行交换，如果不是交换土地，就是交换土地上产出的产品，这就什么都说清楚了！这个问题的整个提法，在许许多多方面都适用于帝国的农民运动及其附带的小生产者们的狭隘思想。”
“他们的袭击通过这个运动是达不到的，规范法最终带来的结果不是友爱，而是小生产阶级的孤立，不是农民的拥有土地的不可割让，而是土地卷入商业周转，不是打击投机掠夺者，而是扩大贵族资产发展的基地！”
“如果再继续等下去，好不容易出现的思想萌芽将会真正毁灭，这个世界所有的希望也不复存在，所以我不得不冒险一搏。”卡尔说道，同时直视陆恩。
陆恩看着对方，有些感慨。
十几年前，没有人能理解他。
而现在，就算是素未蒙面的人，也开始践行这个道路。
毫无疑问，真正怀有善心的智者，都能理解这条道路所带来的光明前景。
看着卡尔期待回答的样子，陆恩也没有藏着掖着：“原因很简单，你妄想避免的恶，是有积极意义的，因为它将惊人地加速社会的发展，使工人运动新的高级形态更早地到来，会加速对土地私有制的打击，将促进今后对一般私有制的必然打击，下层阶级要求改革的革命行动，虽然暂时还只能给以人以痛苦，还会让很多人受苦或者死去，但是它将促使最下层阶级今后必然会采取的要求改革的革命行动，真正能保证一切劳动者都享受到充分的人的幸福。”
“当前运动具有真正的小资产阶级性质，这是用不着怀疑的；我们要用全力来说明这一点，并且要所有的劳动者，无论是小资产者或无产者，都放弃自己曾经所抱的种种幻想进行无情的、不可调和的斗争。”
“因为不管是无产还是小资产阶级，都是靠着出卖自己的劳动来获得生活资料的社会阶级。这一阶级的祸福、存亡和整个生存，都要看对劳动的需求而定，也就是要看生意的好坏，要看无法制止的竞争的波动而定。”
“这代表了他们会无法避免的将自己的老板，上司，视作主人，对老板的颐气指使听之任之，明明他们出卖的只是劳动力，但面对老板的一切其他私人要求，他们也会像是仆人一样去完成，这种态度会削减他们反抗的力道，会有一部分彻底沦为奴才，另一些人则开始害怕反抗，害怕同曾经的主人战斗。”
“所以，我们可以用全力来支持这个法案，发展它，因为规范法将会推动所有人，逼迫那些活不下去的人，仍有反抗心的，成为一个具有政治自觉性和明确阶级性的阶级！”
“规范法在推动社会前进，号召所有人齐心协力地一同向前走！”
卡尔瞪大了眼睛。
虽然陆恩说的很委婉，但他还是从中听出了血淋淋的气味。
魔物之王说的其实就是——
对，这个法案会造成大撕裂，会带来许多伤痛和死亡，但，麻木的人需要这种刺激来摆脱浑浑噩噩的状态。
或许在压迫中死上一千万人，连最后的喘息空间都被剥夺掉，才能真正激化上下层的矛盾，克服恐惧，并且将某些摇摆之中还没有站队的人，逼得站队。
“这样……鲜血铸就的未来，是对的吗？”卡尔表情僵硬，过了好久才问道。
他不得不僵硬。
如果真的按照魔物之王所说的，那死掉一千万人……可能还说少了。
“卡尔先生。”陆恩的语气沉重，但却无比坚定。
“你要理解，这种压迫愈暗无天日，他们未来的觉醒就愈有力量，他们的革命冲击力就愈锐不可挡，觉悟的革命无产阶级就是要全力支持这种冲击，使它彻底摧毁这个古老的、专制的、该死的帝国，使它造就出自由而英勇的一代新人，建立起一个新的世界，在那个新世界中，我们的下一步斗争才能自由地开展起来。”
是的，这一切，只是为了下一步斗争的开展而已。
颠覆帝国，只是第一步，他真正的敌人是私有制，是将生产资料占为己有，靠金钱购买劳动力驱使他人劳动的整个体制。
这个体制不被根除，整个世界就只能面对无穷无尽的帝国，一个接着一个，一个接着一个，在无止尽的轮回中，永远只有下面的人在受苦。
所以，他对卡尔说道：
“但那没有办法，总是要死人的，你，我，都可能是其中一员，比如我现在，如果我来见你的事情暴露了，我恐怕就是下一个了。”
他的语气平淡，但却让卡尔浑身颤栗。
“……我明白你的意思了，但那，太残忍了。”卡尔闭上眼睛，攥紧拳头。
光是想想就让他呼吸困难，那是比任何地狱都要凄惨的场景。
“正如同你指挥着一个文明的遗族征战一样，战争是会死人的，越大的战争就会死越多的人。”陆恩指着外面的沙漠遗民们说道。
“小的冲突死上几十个，一场战役死上几千人，一场大战可能会吞没十万人的生命。”
“而我们指挥的，是这个世界最宏大的战争，一场很有可能持续千年，接力十代人的战争，我们的敌人虽然虚无缥缈，但却切实存在。”
“卡尔先生，你要明白，我们的路程比任何农民土地运动的终点远得多，我们的终点是完全结束社会划分为阶级的现象，我们是要消灭真正的源头。”
“我们的敌人从来就不是帝国，而是这个世界，我们是在对整个世界宣战，对亘古以来一直存在的所有传统，法律，思想，体制宣战，所以，战死的人会前所未有的多。”
陆恩说完，等待着卡尔的反应。
沉默半晌，卡尔很不情愿的点头：“……你说的有道理，但我不认可。”
“但你应该认可两点。”陆恩伸出两根手指。
“不可否认，帝国虽然早已经成为资产贵族控制的国家，但是，因为一些历史惯性，帝国的土地占有制度在很大的程度上仍然是农奴制的，无论是地主的土地占有制，还是份地的即农民的土地占有制都是如此，经营制度局限于贫穷的小产业者或者无产者向地主租土地，租草场，租牧场，借钱，随后在贵族老爷的土地上做工偿还。”
“这种土地占有制，越是落在工业化，资产化的社会步伐后面，那么对这种制度的冲击和破坏就一定越激烈，你看，就连土地贵族都被迫开始了规范法，用来调整土地制度，这样来跟上现在社会发展的步伐。”
陆恩说着这些，卡尔点了点头，这些东西，他也看得出来。
土地党为什么要那么着急的推行规范法？无非就是因为这个而已，如果不做制度上的改革，面对的就将是制度给他的革命，这事关土地党的生死。
陆恩接着说道：“可以说，在接下来的规范法争端之中，土地贵族肯定会使这种改革按照地主的办法来进行，符合土地贵族的利益，即保存自己占有的全部土地，帮助富农尽快地剥夺贫农的土地，大多数的农民则竭力按照农民的办法进行这种改革，使之符合农民的利益。”
卡尔没有回复，这句话也没什么问题，他仍等待对方的话语。
“那你应该也能理解，在这种情况下的土地国有化，也就是把全部土地变为公有财产，而这种办法完全是资产阶级所希望的，实行这种办法，资本主义会更广泛、更自由、更迅速地发展起来，这种办法相较于目前的土地所有制，是很进步的，不管从什么方面实行土地国有化，都会彻底根除农奴制，摧毁土地占有的垄断，消灭绝对地租，这种改革会加速农业生产力的发展，纯洁雇佣工人的阶级运动。”
这话听的卡尔直皱眉。
魔物之王的意思很简单，什么叫‘这种改革会加速农业生产力的发展，纯洁雇佣工人的阶级运动？’
就是农民都被从土地上赶走，他们都会失去自己的土地，沦为雇佣工人，在实质上成为最急迫需要救援的无产阶级。
“阁下，为什么我们不能阻止，阻止规范法，阻止农民们即将到来的遭遇？而非要如此偏激？”卡尔质问道。
陆恩则立刻回答道：“因为这样不是偏激，如果我们救了农民，那我问你，生产资料的私有制度依然存在，农民会成为私有制度的强力捍卫者，这会反过来影响更多的人。”
“卡尔先生，目光放的长远些，我们要做的不是消灭农民，我们要做的是，让以后不再有‘农民’‘工人’‘贵族’这样的区别，我们要消灭的是所有社会阶层，在客观上消灭农民阶层，使之并入工人为代表的无产阶级，这就是纯化队伍。”
“他们或许还在干农活，但实际上，他们没有自己的土地，他们只是在名为‘土地’的工厂上，做着工人的事情，他们和城里的工人的处境将会变得一致，他们将会被有力团结起来，为下一步的发展积蓄力量。”
“况且，资产阶级实行的土地国有化将是不可阻挡的，在土地国有化的进程必然会最广泛最迅速地发展起来，这正是是完全摆脱农奴制的，步入最纯粹的资本主义的土地占有制的最好机会，他们不会放弃，你我也不能阻止。”
“你如果承认这点的话，你就应当放弃你现在的行动，停止战争。”
（明天三更）
“你看看这封报纸，这是土地党的出版社出版的‘新黎明报’。”卡尔拿出一份报纸，头版头条就是宣传规范法的。
上面白纸黑字的写道：“每一个穷人，一旦保证他有从事生产劳动的机会，他们立刻就会变成人类社会有用的成员，假如社会给他一块土地，使他能养活自己和家庭，那他就会永远有这种劳动的机会。如果这巨大的土地不用来买卖而以一定数量交给农民们，那么整个帝国乡村的贫困现象就会一举而消灭……”
“看看这里写的是什么，请回想一下，魔物之王，如果真的成功，关于土地从资本流向劳动、关于帝国全新国有土地的意义、关于平均使用土地、关于吸收土地加入商业周转的资产思想等等这些事情会发生什么吧！”
“大撕裂，阁下，在一年前，我看见了社会在各个阶层的大撕裂，在我死前，我曾经一直寻找拯救这个麻木世界的办法，但最终，方法没有找到，我就死去了，但我没有想到我还有第二次机会。”
“我从未想到过我还能有第二次机会，而且，当我苏醒之后，我遇到了真正的智者，想到了如何解决整个社会难题的智者，你的思想让我看到了希望，可我马上又发现，帝国已经开始杜绝这种可能性了。”
他们两个都只不过是第一次见面而已，但说话已经极为熟稔，尤其是卡尔，甚至一点生疏的样子都没有。
原因很简单，因为他们其实并非初次见面。
对智者而言，书籍就是承载对方思想的载体，阅读对方所撰写的书籍，就能从这本书上了解到作者本身。
对卡尔这种人来说，他对陆恩的私德爱好方面或许不够了解，但已经足够明白此人的其他信息了。
“我已经看见了有些改良派称土地为所有人的公共财产……认为规范法是史无前例的优秀发难，并要求立法机关立刻把土地土地保留起来，作为公共财产，由帝国上层统一管理。”
“但实际上呢？空话连篇，把一些愚蠢的空想说成是最高的理想，说的好像是天国一样，不懂得现有经济制度及其发展的真正基础，阁下你已经以卓越的洞察力指出交换与商品经济的作用。”
“你在你的书里说，农民将来要进行交换，如果不是交换土地，就是交换土地上产出的产品，这就什么都说清楚了！这个问题的整个提法，在许许多多方面都适用于帝国的农民运动及其附带的小生产者们的狭隘思想。”
“他们的袭击通过这个运动是达不到的，规范法最终带来的结果不是友爱，而是小生产阶级的孤立，不是农民的拥有土地的不可割让，而是土地卷入商业周转，不是打击投机掠夺者，而是扩大贵族资产发展的基地！”
“如果再继续等下去，好不容易出现的思想萌芽将会真正毁灭，这个世界所有的希望也不复存在，所以我不得不冒险一搏。”卡尔说道，同时直视陆恩。
陆恩看着对方，有些感慨。
十几年前，没有人能理解他。
而现在，就算是素未蒙面的人，也开始践行这个道路。
毫无疑问，真正怀有善心的智者，都能理解这条道路所带来的光明前景。
看着卡尔期待回答的样子，陆恩也没有藏着掖着：“原因很简单，你妄想避免的恶，是有积极意义的，因为它将惊人地加速社会的发展，使工人运动新的高级形态更早地到来，会加速对土地私有制的打击，将促进今后对一般私有制的必然打击，下层阶级要求改革的革命行动，虽然暂时还只能给以人以痛苦，还会让很多人受苦或者死去，但是它将促使最下层阶级今后必然会采取的要求改革的革命行动，真正能保证一切劳动者都享受到充分的人的幸福。”
“当前运动具有真正的小资产阶级性质，这是用不着怀疑的；我们要用全力来说明这一点，并且要所有的劳动者，无论是小资产者或无产者，都放弃自己曾经所抱的种种幻想进行无情的、不可调和的斗争。”
“因为不管是无产还是小资产阶级，都是靠着出卖自己的劳动来获得生活资料的社会阶级。这一阶级的祸福、存亡和整个生存，都要看对劳动的需求而定，也就是要看生意的好坏，要看无法制止的竞争的波动而定。”
“这代表了他们会无法避免的将自己的老板，上司，视作主人，对老板的颐气指使听之任之，明明他们出卖的只是劳动力，但面对老板的一切其他私人要求，他们也会像是仆人一样去完成，这种态度会削减他们反抗的力道，会有一部分彻底沦为奴才，另一些人则开始害怕反抗，害怕同曾经的主人战斗。”
“所以，我们可以用全力来支持这个法案，发展它，因为规范法将会推动所有人，逼迫那些活不下去的人，仍有反抗心的，成为一个具有政治自觉性和明确阶级性的阶级！”
“规范法在推动社会前进，号召所有人齐心协力地一同向前走！”
卡尔瞪大了眼睛。
虽然陆恩说的很委婉，但他还是从中听出了血淋淋的气味。
魔物之王说的其实就是——
对，这个法案会造成大撕裂，会带来许多伤痛和死亡，但，麻木的人需要这种刺激来摆脱浑浑噩噩的状态。
或许在压迫中死上一千万人，连最后的喘息空间都被剥夺掉，才能真正激化上下层的矛盾，克服恐惧，并且将某些摇摆之中还没有站队的人，逼得站队。
“这样……鲜血铸就的未来，是对的吗？”卡尔表情僵硬，过了好久才问道。
他不得不僵硬。
如果真的按照魔物之王所说的，那死掉一千万人……可能还说少了。
“卡尔先生。”陆恩的语气沉重，但却无比坚定。
“你要理解，这种压迫愈暗无天日，他们未来的觉醒就愈有力量，他们的革命冲击力就愈锐不可挡，觉悟的革命无产阶级就是要全力支持这种冲击，使它彻底摧毁这个古老的、专制的、该死的帝国，使它造就出自由而英勇的一代新人，建立起一个新的世界，在那个新世界中，我们的下一步斗争才能自由地开展起来。”
是的，这一切，只是为了下一步斗争的开展而已。
颠覆帝国，只是第一步，他真正的敌人是私有制，是将生产资料占为己有，靠金钱购买劳动力驱使他人劳动的整个体制。
这个体制不被根除，整个世界就只能面对无穷无尽的帝国，一个接着一个，一个接着一个，在无止尽的轮回中，永远只有下面的人在受苦。
所以，他对卡尔说道：
“但那没有办法，总是要死人的，你，我，都可能是其中一员，比如我现在，如果我来见你的事情暴露了，我恐怕就是下一个了。”
他的语气平淡，但却让卡尔浑身颤栗。
“……我明白你的意思了，但那，太残忍了。”卡尔闭上眼睛，攥紧拳头。
光是想想就让他呼吸困难，那是比任何地狱都要凄惨的场景。
“正如同你指挥着一个文明的遗族征战一样，战争是会死人的，越大的战争就会死越多的人。”陆恩指着外面的沙漠遗民们说道。
“小的冲突死上几十个，一场战役死上几千人，一场大战可能会吞没十万人的生命。”
“而我们指挥的，是这个世界最宏大的战争，一场很有可能持续千年，接力十代人的战争，我们的敌人虽然虚无缥缈，但却切实存在。”
“卡尔先生，你要明白，我们的路程比任何农民土地运动的终点远得多，我们的终点是完全结束社会划分为阶级的现象，我们是要消灭真正的源头。”
“我们的敌人从来就不是帝国，而是这个世界，我们是在对整个世界宣战，对亘古以来一直存在的所有传统，法律，思想，体制宣战，所以，战死的人会前所未有的多。”
陆恩说完，等待着卡尔的反应。
沉默半晌，卡尔很不情愿的点头：“……你说的有道理，但我不认可。”
“但你应该认可两点。”陆恩伸出两根手指。
“不可否认，帝国虽然早已经成为资产贵族控制的国家，但是，因为一些历史惯性，帝国的土地占有制度在很大的程度上仍然是农奴制的，无论是地主的土地占有制，还是份地的即农民的土地占有制都是如此，经营制度局限于贫穷的小产业者或者无产者向地主租土地，租草场，租牧场，借钱，随后在贵族老爷的土地上做工偿还。”
“这种土地占有制，越是落在工业化，资产化的社会步伐后面，那么对这种制度的冲击和破坏就一定越激烈，你看，就连土地贵族都被迫开始了规范法，用来调整土地制度，这样来跟上现在社会发展的步伐。”
陆恩说着这些，卡尔点了点头，这些东西，他也看得出来。
土地党为什么要那么着急的推行规范法？无非就是因为这个而已，如果不做制度上的改革，面对的就将是制度给他的革命，这事关土地党的生死。
陆恩接着说道：“可以说，在接下来的规范法争端之中，土地贵族肯定会使这种改革按照地主的办法来进行，符合土地贵族的利益，即保存自己占有的全部土地，帮助富农尽快地剥夺贫农的土地，大多数的农民则竭力按照农民的办法进行这种改革，使之符合农民的利益。”
卡尔没有回复，这句话也没什么问题，他仍等待对方的话语。
“那你应该也能理解，在这种情况下的土地国有化，也就是把全部土地变为公有财产，而这种办法完全是资产阶级所希望的，实行这种办法，资本主义会更广泛、更自由、更迅速地发展起来，这种办法相较于目前的土地所有制，是很进步的，不管从什么方面实行土地国有化，都会彻底根除农奴制，摧毁土地占有的垄断，消灭绝对地租，这种改革会加速农业生产力的发展，纯洁雇佣工人的阶级运动。”
这话听的卡尔直皱眉。
魔物之王的意思很简单，什么叫‘这种改革会加速农业生产力的发展，纯洁雇佣工人的阶级运动？’
就是农民都被从土地上赶走，他们都会失去自己的土地，沦为雇佣工人，在实质上成为最急迫需要救援的无产阶级。
“阁下，为什么我们不能阻止，阻止规范法，阻止农民们即将到来的遭遇？而非要如此偏激？”卡尔质问道。
陆恩则立刻回答道：“因为这样不是偏激，如果我们救了农民，那我问你，生产资料的私有制度依然存在，农民会成为私有制度的强力捍卫者，这会反过来影响更多的人。”
“卡尔先生，目光放的长远些，我们要做的不是消灭农民，我们要做的是，让以后不再有‘农民’‘工人’‘贵族’这样的区别，我们要消灭的是所有社会阶层，在客观上消灭农民阶层，使之并入工人为代表的无产阶级，这就是纯化队伍。”
“他们或许还在干农活，但实际上，他们没有自己的土地，他们只是在名为‘土地’的工厂上，做着工人的事情，他们和城里的工人的处境将会变得一致，他们将会被有力团结起来，为下一步的发展积蓄力量。”
“况且，资产阶级实行的土地国有化将是不可阻挡的，在土地国有化的进程必然会最广泛最迅速地发展起来，这正是是完全摆脱农奴制的，步入最纯粹的资本主义的土地占有制的最好机会，他们不会放弃，你我也不能阻止。”
“你如果承认这点的话，你就应当放弃你现在的行动，停止战争。”
（明天三更）