第1017章 finfet
“师兄,你这么着急可要不得。”苏远山笑着给秦为民沏了一杯茶,随即挨着对方坐下。
他在车上接到梁孟松电话没多久,秦为民就给他打了电话,在得知苏远山正在返回的路上后,秦为民便掐着时间跑来了办公室等他。
秦为民向来以沉稳著称,这么急切的时候可真的有点少见。
“急倒是不怎么急, 只是文杰好久没见,怎么也得过去看一眼,你说对不对?”秦为民笑了一笑:“至于其他的,那是顺便的事。”
“哈哈哈!你要见唐哥不是一个电话的事?他还敢不过来不成?”苏远山马上大笑起来,戳穿秦为民的小谎言。
但随即他便点头道:“过去看一眼也行,其实现在我也不知道他们的低功耗版的工艺情况如何, 而且我也认可,性能和功耗是需要同步走的。”
——一项制程工艺刚被推出的时候, 一定是需要大量的订单才能把成本给喂下来。在德远这种纯代工模式中, 在过去因为拥有远芯和星海这两家追寻先进制程的fabless型企业毫无保留的支持,使得其工艺的成熟期被缩短到旁人无法企及的程度,于是便形成了目前德远一家独大,强者恒强的局面,攫取了代工领域的大部分利益。
在历史上,intel先靠着自己在制程工艺上的优势,以及自身fpga和处理器的大量订单一路将制程工艺领先到其率先推出了22nm的finfet节点,这甚至比台积电要早两年之久。
但随着台积电突破22nm工艺,特别是22nm的低功耗工艺后,大量的订单让台积电迅速在制程节点上获得突破,最终反超intel——在这期间,低功耗工艺其实起了相当关键的作用——说得更具体点, 智能手机时代的来临。而intel, 则开始了漫长的挤牙膏之路。
由于德远一直以来都承担着远芯和星海, 后面还加入了amd——这三家桌面处理器公司最先进的设计方案, 因此德远每一个工艺节点都是高性能优先, 随后才能照顾到低功耗——这也是秦为民这次着急的主要原因之一。
毕竟, yx架构的发展方向就是低功耗。
听到苏远山也认可自己的诉求,秦为民便彻底放下心来,笑着一巴掌拍到苏远山的肩膀上:“那就这么说定了,明天我和你一起过去。我们这边是真不能拖,risc-v的进展很快,我还真担心万一拖久了,硅谷和欧洲那边要搞出什么花样出来——哦,还有班加罗尔那边也是,去年三哥野心勃勃,说的是要全面支持risc-v,让它成为国家指令集……”
“嗯,虽然我不是很看好三哥政府,但risc-v基金会确实不容小觑。”说起来苏远山也叹了一声,与秦为民感同身受。
随着时间流逝,远芯的崛起所带来的影响已经不是蝴蝶翅膀级的,而是芭蕉扇级别的了,甚至可以说,在如今, 在半导体领域,东西方的影响力对比已经翻了个个。
——在芯片设计领域,虽然从市场占有率来看, 志远eda的占有率已经“降”到了50%出头,但这完全是因为随着信息技术革命的深入,涌现出了大量的小型芯片设计公司,以及西方几家传统的eda企业在不断合并发展以及不断细分功能上才“抢”过去的市场,从本质上,志远eda依旧是目前功能最齐备和完善的eda产品,没有之一。
而在半导体设备和代工领域,宏芯与德远的崛起,这已经不是什么地位颠倒了,而是直接让半导体的“根”落在了东方。
就更不用说yx架构了,自从打败了arm之后,yx架构便靠着手机不断地进化,成为了目前全世界影响力最大的架构。
面对这种局面,硅谷显然是不死心的。而在如此多的领域中,要想重新洗牌,唯一方便入手的领域,其实还是低功耗架构。
因此,risc-v便应运而生。且刚一诞生,就获得了西方各个高校,以及ibm,intel,摩托罗拉,高通等老牌企业的大力支持,这两年发展得极为迅猛,诞生了大量优秀的ip不说,还颇有开源精神……怎么看,都怎么是要把risc-yx拉下马的意思。
那句话怎么说来着?
“没有你,对我很重要。”——便是此时西方半导体领域的集体想法。
因此根据最新的消息,极有可能高通就会在4g芯片中采用risc-v架构。
所以,苏远山完全能理解秦为民的焦急——德远是个专业代工厂,并且业务独立公正,不可能说人家risc-v架构找上门来了而拒之门外。
因此,如果德远那边能够早一点推出低功耗工艺,让risc-yx架构的ip早点成熟,显然是有助于维持yx架构的地位的。
*
*
第二天,秦为民与苏远山一道启程前往沪市。
出机场后,两人直奔德远。
“唐哥,你居然没来机场接我们?”
德远大门口,苏远山看着唐文杰宛如一座小山般矗立在门口,上前便是一拳给到他的肚子,结果发现自己就跟捶到一堵墙上似的……
“哈哈,倒时差呢。”唐文杰哈哈一笑,给苏远山熊抱了一个,随后又拉过秦为民的手,握着了他的肩膀:“师兄,好久不见。”
“嗯,好久不见——你新加坡过来倒个鬼的时差。”秦为民笑眯眯地看着唐文杰,不留痕迹地揉了揉胳膊。
“就是,还装得跟个主人家似的——梁总人呢?”苏远山透过唐文杰的背影朝着园区望去,只见园区除了少数员工之外,并没有发现梁孟松的身影。嗯……他比较满意。
“办公室等你们,咱们不搞那些形式主义。”
“嗯,不搞,走。”苏远山微微一笑,深以为然。
师兄弟三人说着便上了园区内敞篷观光车,一路说笑着直奔技术中心。
到了技术中心大楼,梁孟松便带了一票人等在了那儿,不过大家都是熟人,也没多寒暄便直奔会议室。
……
“因为才出样片,所以不好谈良率什么的。”梁孟松看起来比起上次科委会见面的时候又瘦了点,想必最近加的班不少,但人极为有精神,兴致勃勃地用笔指着液晶面板道:“但工艺是没问题的,而且我们顺着思路可以一路往下继续走。”
“工艺没问题,意思就是可以更新pdk了?”
“嗯,其实已经在更新了。估计顶多一个月,eda就跟进。”
苏远山便轻轻呼了口气,随后他又看了秦为民一眼:“这次是先走的高性能工艺对吧?”
“我们就算先走低功耗那也得要某些人答应啊……”梁孟松少有地看了句玩笑:“老高一天天地往我这跑八回……”
众人便齐齐笑了起来。
高晓第近水楼台先得月,应该的确没少跑这边。
“那低功耗版本的时间呢?”苏远山继续替秦为民问道。
“我们现在只能说尽快,如果非得给个时间的话……三到六个月吧。”梁孟松给了个相当宽松的时间。
苏远山和秦为民对视了一眼,两人同时点头。
——虽然这个时间有点宽,但最长六个月的期限,显然意味着德远这边是打算加班了。
苏远山默默地算了一下时间,发现最迟明年底,finfet工艺就能正式进入量产阶段。然后再与记忆一比对……他便欣喜地发现,摩尔定律,这一次被德远提前了。
——记忆中,好像第一款finfet芯片还是intel当初在11年推出的。
这个发现让苏远山长长地呼了口气,颇为感慨。
——如果intel依旧不改变idm的模式,那么接下来的数年内,挤牙膏估计会成定局——最起码,在工艺节点上,大概率还是会一直+++下去。
那样的话……
别说amd和cyrix,可能即便是远芯,也能依靠晶体管密度把intel拉下马了。
——要知道,吉姆·凯勒已经全面接手了远芯下一代处理器的架构设计,虽然不能过分地神话某个人,但人家确实nb呐!
*
*
既然苏远山和秦为民来了沪市,那聚会自不必少。特别是秦为民,自从yx架构分离出去后,秦为民也离开了远芯科委会,以至于他与李明柳,高晓第等人见面的机会极少,今天已经是这一年来的第一次见面。
因此,当天晚上,高晓第便叫嚣着无论如何也要把秦为民给干趴下。
但众所周知……秦总的酒量,那不是一般人能比的——作为苏远山的大师兄,苏星河院士的首席弟子,秦为民是可以替老师挡酒的那种人物。等闲之辈根本摸不清他的深浅。
就更不用说今天晚上人家是三兄弟齐聚了。
于是,高晓第叫嚣着,很干脆地就把自己给干趴下了,顺便还把李明柳也给拉下了水。
……
送走一干本地的地主后,苏远山和秦为民,唐文杰回到了苏远山的房间。
“李明柳和高晓第不行啊……”唐文杰大马金刀地坐在最大的沙发上,乐呵呵地接过苏远山递过来的茶杯:“我还以为他俩多厉害呢,结果我都没怎么发力他俩就躺下了。”
“哈哈,那是师兄厉害。”苏远山冲着脸色微红的秦为民竖起了大拇指:“说实话,我是真佩服师兄……采访一下,你是如何在酒量和脑子清醒中保持平衡的?”
“天生的。”秦为民抿了口茶,不以为意:“估计是消化酶厉害吧。”
“呃……肝呢?”
“肝没问题,王锐当初出事后我做了全面检查,现在每年的体检也着重看了。”秦为民笑着道:“只能说,天赋异禀。”
唐文杰听得一脸的羡慕:“你不去当官太可惜了。”
……
笑过后,三个人自然而然地便把话题又扯回到了这次的finfet结构上,或者说,更远一些。
这么多年来,唐文杰那边一直在两条腿走路。
第一条自然是配合德远这边进行finfet结构的商业化,同时规划出后续的改进计划,第二条则是在尝试新的设计,以应对未来的极限。
或者说得更准确一点,是漏电的极限。
当晶体管数量到达一定程度后,晶体管密度其实并不是之前那么“决定性”地重要了——从某种意义上,处理器整体架构的改进和优化都足以抹平这些优势。
而更重要的,还是漏电率。
正如人心不可满足一样,技术的进步同样也是不可满足。
“说实话,二十年前,我可是真没想到这辈子会触碰到量子领域。”唐文杰一边笑着,一边感慨地摇头:“现在居然一抬头,发现量子隧穿竟然成了挡在面前的最大拦路虎……我也是有点醉了。”
“嗯,主要还是半导体产业这二十年发展得太快了。”苏远山喝了口茶后笑道:“硅基芯片快到头咯。”
他这话一出,秦为民和唐文杰便马上同时望向了他。
“真的假的?你们搞出黑科技了?”
苏远山马上就咳了一声,他知道自己这个随口的感慨让二位师兄会错意了,马上解释道:“没有没有,我只是顺口这么一说。”
“吓我一跳,我以为马上要转碳基芯片了呢。”
“还早,现在碳基芯片的进展……怎么说呢,还停留在仙童时代吧。”苏远山眯了眯眼,想到了目前石墨烯的进展。
作为石墨烯的发现者,他当然不会错过石墨烯的任何进展。但他同时也知道,石墨烯……最起码在很长的一段时间内,都是属于那种“看起来美好”的未来。
而目前无论是高校也好,还是科研机构也好,对石墨烯的研究……除了用来水论文之外,其实更多的还是做个“备份”。
毕竟,硅基芯片的上限是肉眼可见的。
而碳基芯片,由于其天然优秀的电子迁移率,完全可以在制程工艺有更大弹性的条件下,完成对硅基芯片的性能超越。
所谓“备份”,就是开个门留在那儿,不管是今后万一硅基芯片无路可走,又没有其他材料可转移也好,还是未来的碳基成本降到可以接受的程度也好,总之要有个奔头。
“仙童时代啊……那我就放心了。”唐文杰一听便呵呵一笑:“起码饭碗保住了。”
苏远山:“……”
秦为民:“……”
他在车上接到梁孟松电话没多久,秦为民就给他打了电话,在得知苏远山正在返回的路上后,秦为民便掐着时间跑来了办公室等他。
秦为民向来以沉稳著称,这么急切的时候可真的有点少见。
“急倒是不怎么急, 只是文杰好久没见,怎么也得过去看一眼,你说对不对?”秦为民笑了一笑:“至于其他的,那是顺便的事。”
“哈哈哈!你要见唐哥不是一个电话的事?他还敢不过来不成?”苏远山马上大笑起来,戳穿秦为民的小谎言。
但随即他便点头道:“过去看一眼也行,其实现在我也不知道他们的低功耗版的工艺情况如何, 而且我也认可,性能和功耗是需要同步走的。”
——一项制程工艺刚被推出的时候, 一定是需要大量的订单才能把成本给喂下来。在德远这种纯代工模式中, 在过去因为拥有远芯和星海这两家追寻先进制程的fabless型企业毫无保留的支持,使得其工艺的成熟期被缩短到旁人无法企及的程度,于是便形成了目前德远一家独大,强者恒强的局面,攫取了代工领域的大部分利益。
在历史上,intel先靠着自己在制程工艺上的优势,以及自身fpga和处理器的大量订单一路将制程工艺领先到其率先推出了22nm的finfet节点,这甚至比台积电要早两年之久。
但随着台积电突破22nm工艺,特别是22nm的低功耗工艺后,大量的订单让台积电迅速在制程节点上获得突破,最终反超intel——在这期间,低功耗工艺其实起了相当关键的作用——说得更具体点, 智能手机时代的来临。而intel, 则开始了漫长的挤牙膏之路。
由于德远一直以来都承担着远芯和星海, 后面还加入了amd——这三家桌面处理器公司最先进的设计方案, 因此德远每一个工艺节点都是高性能优先, 随后才能照顾到低功耗——这也是秦为民这次着急的主要原因之一。
毕竟, yx架构的发展方向就是低功耗。
听到苏远山也认可自己的诉求,秦为民便彻底放下心来,笑着一巴掌拍到苏远山的肩膀上:“那就这么说定了,明天我和你一起过去。我们这边是真不能拖,risc-v的进展很快,我还真担心万一拖久了,硅谷和欧洲那边要搞出什么花样出来——哦,还有班加罗尔那边也是,去年三哥野心勃勃,说的是要全面支持risc-v,让它成为国家指令集……”
“嗯,虽然我不是很看好三哥政府,但risc-v基金会确实不容小觑。”说起来苏远山也叹了一声,与秦为民感同身受。
随着时间流逝,远芯的崛起所带来的影响已经不是蝴蝶翅膀级的,而是芭蕉扇级别的了,甚至可以说,在如今, 在半导体领域,东西方的影响力对比已经翻了个个。
——在芯片设计领域,虽然从市场占有率来看, 志远eda的占有率已经“降”到了50%出头,但这完全是因为随着信息技术革命的深入,涌现出了大量的小型芯片设计公司,以及西方几家传统的eda企业在不断合并发展以及不断细分功能上才“抢”过去的市场,从本质上,志远eda依旧是目前功能最齐备和完善的eda产品,没有之一。
而在半导体设备和代工领域,宏芯与德远的崛起,这已经不是什么地位颠倒了,而是直接让半导体的“根”落在了东方。
就更不用说yx架构了,自从打败了arm之后,yx架构便靠着手机不断地进化,成为了目前全世界影响力最大的架构。
面对这种局面,硅谷显然是不死心的。而在如此多的领域中,要想重新洗牌,唯一方便入手的领域,其实还是低功耗架构。
因此,risc-v便应运而生。且刚一诞生,就获得了西方各个高校,以及ibm,intel,摩托罗拉,高通等老牌企业的大力支持,这两年发展得极为迅猛,诞生了大量优秀的ip不说,还颇有开源精神……怎么看,都怎么是要把risc-yx拉下马的意思。
那句话怎么说来着?
“没有你,对我很重要。”——便是此时西方半导体领域的集体想法。
因此根据最新的消息,极有可能高通就会在4g芯片中采用risc-v架构。
所以,苏远山完全能理解秦为民的焦急——德远是个专业代工厂,并且业务独立公正,不可能说人家risc-v架构找上门来了而拒之门外。
因此,如果德远那边能够早一点推出低功耗工艺,让risc-yx架构的ip早点成熟,显然是有助于维持yx架构的地位的。
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第二天,秦为民与苏远山一道启程前往沪市。
出机场后,两人直奔德远。
“唐哥,你居然没来机场接我们?”
德远大门口,苏远山看着唐文杰宛如一座小山般矗立在门口,上前便是一拳给到他的肚子,结果发现自己就跟捶到一堵墙上似的……
“哈哈,倒时差呢。”唐文杰哈哈一笑,给苏远山熊抱了一个,随后又拉过秦为民的手,握着了他的肩膀:“师兄,好久不见。”
“嗯,好久不见——你新加坡过来倒个鬼的时差。”秦为民笑眯眯地看着唐文杰,不留痕迹地揉了揉胳膊。
“就是,还装得跟个主人家似的——梁总人呢?”苏远山透过唐文杰的背影朝着园区望去,只见园区除了少数员工之外,并没有发现梁孟松的身影。嗯……他比较满意。
“办公室等你们,咱们不搞那些形式主义。”
“嗯,不搞,走。”苏远山微微一笑,深以为然。
师兄弟三人说着便上了园区内敞篷观光车,一路说笑着直奔技术中心。
到了技术中心大楼,梁孟松便带了一票人等在了那儿,不过大家都是熟人,也没多寒暄便直奔会议室。
……
“因为才出样片,所以不好谈良率什么的。”梁孟松看起来比起上次科委会见面的时候又瘦了点,想必最近加的班不少,但人极为有精神,兴致勃勃地用笔指着液晶面板道:“但工艺是没问题的,而且我们顺着思路可以一路往下继续走。”
“工艺没问题,意思就是可以更新pdk了?”
“嗯,其实已经在更新了。估计顶多一个月,eda就跟进。”
苏远山便轻轻呼了口气,随后他又看了秦为民一眼:“这次是先走的高性能工艺对吧?”
“我们就算先走低功耗那也得要某些人答应啊……”梁孟松少有地看了句玩笑:“老高一天天地往我这跑八回……”
众人便齐齐笑了起来。
高晓第近水楼台先得月,应该的确没少跑这边。
“那低功耗版本的时间呢?”苏远山继续替秦为民问道。
“我们现在只能说尽快,如果非得给个时间的话……三到六个月吧。”梁孟松给了个相当宽松的时间。
苏远山和秦为民对视了一眼,两人同时点头。
——虽然这个时间有点宽,但最长六个月的期限,显然意味着德远这边是打算加班了。
苏远山默默地算了一下时间,发现最迟明年底,finfet工艺就能正式进入量产阶段。然后再与记忆一比对……他便欣喜地发现,摩尔定律,这一次被德远提前了。
——记忆中,好像第一款finfet芯片还是intel当初在11年推出的。
这个发现让苏远山长长地呼了口气,颇为感慨。
——如果intel依旧不改变idm的模式,那么接下来的数年内,挤牙膏估计会成定局——最起码,在工艺节点上,大概率还是会一直+++下去。
那样的话……
别说amd和cyrix,可能即便是远芯,也能依靠晶体管密度把intel拉下马了。
——要知道,吉姆·凯勒已经全面接手了远芯下一代处理器的架构设计,虽然不能过分地神话某个人,但人家确实nb呐!
*
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既然苏远山和秦为民来了沪市,那聚会自不必少。特别是秦为民,自从yx架构分离出去后,秦为民也离开了远芯科委会,以至于他与李明柳,高晓第等人见面的机会极少,今天已经是这一年来的第一次见面。
因此,当天晚上,高晓第便叫嚣着无论如何也要把秦为民给干趴下。
但众所周知……秦总的酒量,那不是一般人能比的——作为苏远山的大师兄,苏星河院士的首席弟子,秦为民是可以替老师挡酒的那种人物。等闲之辈根本摸不清他的深浅。
就更不用说今天晚上人家是三兄弟齐聚了。
于是,高晓第叫嚣着,很干脆地就把自己给干趴下了,顺便还把李明柳也给拉下了水。
……
送走一干本地的地主后,苏远山和秦为民,唐文杰回到了苏远山的房间。
“李明柳和高晓第不行啊……”唐文杰大马金刀地坐在最大的沙发上,乐呵呵地接过苏远山递过来的茶杯:“我还以为他俩多厉害呢,结果我都没怎么发力他俩就躺下了。”
“哈哈,那是师兄厉害。”苏远山冲着脸色微红的秦为民竖起了大拇指:“说实话,我是真佩服师兄……采访一下,你是如何在酒量和脑子清醒中保持平衡的?”
“天生的。”秦为民抿了口茶,不以为意:“估计是消化酶厉害吧。”
“呃……肝呢?”
“肝没问题,王锐当初出事后我做了全面检查,现在每年的体检也着重看了。”秦为民笑着道:“只能说,天赋异禀。”
唐文杰听得一脸的羡慕:“你不去当官太可惜了。”
……
笑过后,三个人自然而然地便把话题又扯回到了这次的finfet结构上,或者说,更远一些。
这么多年来,唐文杰那边一直在两条腿走路。
第一条自然是配合德远这边进行finfet结构的商业化,同时规划出后续的改进计划,第二条则是在尝试新的设计,以应对未来的极限。
或者说得更准确一点,是漏电的极限。
当晶体管数量到达一定程度后,晶体管密度其实并不是之前那么“决定性”地重要了——从某种意义上,处理器整体架构的改进和优化都足以抹平这些优势。
而更重要的,还是漏电率。
正如人心不可满足一样,技术的进步同样也是不可满足。
“说实话,二十年前,我可是真没想到这辈子会触碰到量子领域。”唐文杰一边笑着,一边感慨地摇头:“现在居然一抬头,发现量子隧穿竟然成了挡在面前的最大拦路虎……我也是有点醉了。”
“嗯,主要还是半导体产业这二十年发展得太快了。”苏远山喝了口茶后笑道:“硅基芯片快到头咯。”
他这话一出,秦为民和唐文杰便马上同时望向了他。
“真的假的?你们搞出黑科技了?”
苏远山马上就咳了一声,他知道自己这个随口的感慨让二位师兄会错意了,马上解释道:“没有没有,我只是顺口这么一说。”
“吓我一跳,我以为马上要转碳基芯片了呢。”
“还早,现在碳基芯片的进展……怎么说呢,还停留在仙童时代吧。”苏远山眯了眯眼,想到了目前石墨烯的进展。
作为石墨烯的发现者,他当然不会错过石墨烯的任何进展。但他同时也知道,石墨烯……最起码在很长的一段时间内,都是属于那种“看起来美好”的未来。
而目前无论是高校也好,还是科研机构也好,对石墨烯的研究……除了用来水论文之外,其实更多的还是做个“备份”。
毕竟,硅基芯片的上限是肉眼可见的。
而碳基芯片,由于其天然优秀的电子迁移率,完全可以在制程工艺有更大弹性的条件下,完成对硅基芯片的性能超越。
所谓“备份”,就是开个门留在那儿,不管是今后万一硅基芯片无路可走,又没有其他材料可转移也好,还是未来的碳基成本降到可以接受的程度也好,总之要有个奔头。
“仙童时代啊……那我就放心了。”唐文杰一听便呵呵一笑:“起码饭碗保住了。”
苏远山:“……”
秦为民:“……”