第八百一十九节 用的只是这个身份
陈芝廷的富民是从农民开始的，因为他更熟悉农村，他以为自己对此很有发言权，但他还是小看了这些年成长起来的技术官僚。
这些技术官僚没有陈芝廷懂中国农村，但他们更懂世界，他们眼界更开阔，可参考的模板更多。
陈芝廷在户部主持会议，要求各级官员发表如何增加农民收入的办法，官员们的建议，让他十分惊讶。
这些官学校出身，学习过专业农业知识的官员，对比各国农业状况，不断的各诉己见。
英国是不重视农业的，他们的农产品自给率一步步下降，只能满足一半人口需要，而且英国通过残酷的圈地运动，完成了土地的集中，大中型农场居多，跟中国反差太大，没有借鉴的意义。美国同样如此，美国的农场比英国更大，更没有借鉴意义。德国农业是容克地主经营，尽管没有英美农业规模大，但依然颇具规模。
反倒是被这时代认为落后的法国农业，很有中国借鉴的意义。因为法国发生过大革命，七成人口都是农民，而且农民中一半都是自耕农，农场面积普遍不大，都在一公顷一下，是类似中国的小农经济。
但在西方意义上的落后，农民收益虽然比之其他发达国家较少，但相对中国农民，法国农民相对是富庶的，毕竟每户十亩地也比中国人均一亩的要多的多。
官员们给陈芝廷分析法国农业，告诉陈芝廷说，法国小农更富裕一些的原因，还有他们普遍经营商品农业，很多农民在生产水果、蔬菜，种植葡萄、酿酒，产出要比单纯种粮食要高的多。
这些陈芝廷都很理解，因为他在乡下的见识，也是那些种菜的、种水果的农民收入更多一些。
畜牧方面的官员还解释，德国、法国的农民还普遍饲养牲口，肉用或者奶用，收益不比种菜少。
陈芝廷听的很认真，但又很愤怒，这些人明明很懂，可是为什么以前不做？
他通过阅读户部的卷宗发现，户部对农业和农村的支持，集中在两广地区的桑蚕业，畜牧业则放在云南的高山草场地区，其他方面举措聊聊。
当他质问这些官员的时候，他们一句话就让陈芝廷熄火了。
他们问，如果农民都去种菜、种树，粮食都用来养猪牛羊，口粮怎么办？
这是一个非常现实的问题：中国的粮食不能自给自足！
靠进口，第一不安全，第二进口得有钱。所以他们鼓励附加值最高，而且能够出口的桑蚕业，对于那些满足国内需求的高附加值农业，明知道怎么搞，却不敢这么搞。
这个问题让陈芝廷自己都陷入了困扰，让农民都去搞经济种植，粮食就不够吃，都种植附加值低的口粮，那如何富民，如何让几亿农民致富。
苦于没有办法，他向皇帝请示。
他不知道的是，他的知识相对于这个现代化的行政机构已经变得陈旧了，但皇帝还是用了他，其实皇帝只是在用他这个身份而已。通过他这个颇负名望的士绅身份，皇帝在推行自己的理念。
所以朱敬伦对此非常有见解。
他告诉陈芝廷说，进口不是不可以，但得安全。从美国和俄国进口粮食不安全，但从越南、暹罗，甚至柬埔寨和南洋地区进口粮食都算安全的。但农业生产效率不高，越南和暹罗的农业水平，一个农民养活不了几个人。这两国人口加起来不过一千多万，算上南洋总计两千多万的农民，他们最多能养活中国三五千万人口罢了。
所以在三五千万以内的粮食缺口是安全的。
建议陈芝廷短时间内可以管理五千万农民改变生产方式，成立专门的机构，向农民提供果树树苗，引入两种畜牧业，帮他们建立酿酒作坊甚至酒厂。
五千万农民，够陈芝廷忙的了，十年内能够完成就已经算是十分成功的，至于十年后，如果形成了良好的方式方法，在粮食安全解决的情况下，可以继续推广。
陈芝廷考虑到十年后自己都八十多岁了，还是否活着都不一定，也就不急着想后世的问题了。
至于政策制定下来，如何施行的问题，朱敬伦都给出了建议。
政府扶持是一方面，更多的还是需要农民自己投入，这毕竟是一个经营问题。
政府持久的用财政来补贴不是个事儿，所以需要通过商业手段。
上次俩人谈过农村保险的问题，朱敬伦建议城里农村保险公司，第一给予该保险公司垄断经营农村地区的水火、疾病的商业保险业务，还可以强制所有农民和地主每年都要缴纳大灾保险费，保险公司给予最穷的佃农保险费优惠，如果佃农依然无法支撑，由保险公司帮助申请政府补贴。总之一定要将天灾、大病等能让农民家庭破产的事故保险。
那么几亿农民每年缴纳的保险费怎么办，即便每人每年只缴纳半两，那也是数亿的资金规模。
朱敬伦建议保险公司开办银行，农村保险银行，用这笔钱专项向农民放贷。为农民企业提供融资便利，对扩大生产规模、降低成本等投资提供补贴及贴息贷款。投资额1百两以下的小型项目，提供偿还期10年、利率不超过5%的优惠贷款。5百两以的项目，可申请利率不超过5%、偿还期20年的优惠贷款，政府进行贴息。1万两以上的大项目，则推出还款期三十年的超长低息贷款。
通过商业银行的形势，鼓励农村产业发展，或许特别优势的垄断巨头不会出现，但出现大批的有生命力的农村食品公司是很有可能的，后世的日本、德国、法国都有一大批这样的小公司，而且很多都还发展成了世界知名精品公司，从中国富豪口袋里掏走大笔高附加值。
还要帮助农民就业，除了培训农民子弟进城打工外，还鼓励农村企业雇佣农民。雇用员工2人以上的，每多1个雇员可额外得到1两补贴。给予农业企业全面的税收优惠，农业企业可获得免交出厂税。
至于谁来执行，怎么执行的问题，朱敬伦建议让权力已经不小的地方公局来管，公局本就是农村乡绅组成，一直是配合官府管理农村，管理农民的机构，但乡村士大夫的组织能力太差，朱敬伦建议公局雇佣技术人员，将自身水平提高到政府机构的水平。
朱敬伦的设想中，这种地方公局最后会成为类似农业合作社或者农业协会类似的组织，西方国家保护农民利益的组织，往往就是这些组织，中国则没有相关组织，无法对比。
朱经理呢个提出这些建议，显然这段时间他也没有闲着，银行连利率和还款期都考虑到了，显然不可能是自己瞎琢磨的，而是咨询过相关的专家。
对朱敬伦具体且可操作性强的建议，陈芝廷完全采纳。
他对朱敬伦提出的，在城市建立基本保险制度，强制所有工人至少加入失业保险，对于现在的中国工人来说，最可怕的不是没人养老，没人给看病，养老有儿女，看病，老实说这个时代对疾病的控制还很低，相当多的疾病都没有办法治疗，头疼脑热的小病也要不了命，真正要命的，是一无所有的工人失去了稳定的收入。
强制保险的保费参考后世，工人交三分之一，企业交三分之二，为了让企业不至于背上沉重的压力，前十年企业只需要承担一半，也就是总保费的三分之一，另外三分之一通过免税等方式回馈企业。
加入保险的工人，一旦遭到失业危机，保险公司支付他们之前工资的六成，至少让工人能够维持生计。
陈芝廷对城市工人保险是不太上心的，因为他认为一旦城市工人回乡，城里本就没几个失业工人。而且就算失业，再大的经济危机，十个人里也就一两个，了不起两三个失业的，远远比不上农村人口。对他来说，不是什么大的施政。
但他还是采纳了朱敬伦的建议。
很快一项项政策经过讨论推行下去。
陈芝廷的知识是陈旧了，但他不缺执政能力，毕竟当了那么多年尚书令，管人的能力是很强的，他还有威望，又能保证推行自己的政策。
朱敬伦只是想用这么一个人来推行自己的理念，但实际上还是小看了这个老夫子。
一个七十几岁，浸淫官场半生的老家伙，永远是不能低估的。
陈芝廷有自己的主意，尤其是在乡村学校更有想法。
他通过教育来辅助这些政策。
通过政府、乡村公局向农民推广经济作物种植，养殖业，该种蔬菜、水果，通过银行贷款让农民，主要还是让地主建立农村企业，建立猪牛羊养殖场饲养牲口，创办酿酒作坊，屠宰加工肉制品作坊和果干烘培作坊。
同时就在乡村学校中开设相关的课程，至少在设置在镇子里的乡学（初中）中开设农业知识，打算改善农民子弟“穿衣不种棉、吃饭不种稻、建房不造林”的局面。
他的目的未必能达到，但却可以培养出一大批农林牧渔方面的人才，也让乡村学校更富有乡情，同时也让中国的乡村教育更像日本人鄙夷的寺子屋了。
教育的作用是滞后的，产业的作用却是立竿见影的，投资未必有回报，但投资本身肯定会带来影响，在政府的推动下，上亿的资金砸向了农村，改变很快就出现了。
这些技术官僚没有陈芝廷懂中国农村，但他们更懂世界，他们眼界更开阔，可参考的模板更多。
陈芝廷在户部主持会议，要求各级官员发表如何增加农民收入的办法，官员们的建议，让他十分惊讶。
这些官学校出身，学习过专业农业知识的官员，对比各国农业状况，不断的各诉己见。
英国是不重视农业的，他们的农产品自给率一步步下降，只能满足一半人口需要，而且英国通过残酷的圈地运动，完成了土地的集中，大中型农场居多，跟中国反差太大，没有借鉴的意义。美国同样如此，美国的农场比英国更大，更没有借鉴意义。德国农业是容克地主经营，尽管没有英美农业规模大，但依然颇具规模。
反倒是被这时代认为落后的法国农业，很有中国借鉴的意义。因为法国发生过大革命，七成人口都是农民，而且农民中一半都是自耕农，农场面积普遍不大，都在一公顷一下，是类似中国的小农经济。
但在西方意义上的落后，农民收益虽然比之其他发达国家较少，但相对中国农民，法国农民相对是富庶的，毕竟每户十亩地也比中国人均一亩的要多的多。
官员们给陈芝廷分析法国农业，告诉陈芝廷说，法国小农更富裕一些的原因，还有他们普遍经营商品农业，很多农民在生产水果、蔬菜，种植葡萄、酿酒，产出要比单纯种粮食要高的多。
这些陈芝廷都很理解，因为他在乡下的见识，也是那些种菜的、种水果的农民收入更多一些。
畜牧方面的官员还解释，德国、法国的农民还普遍饲养牲口，肉用或者奶用，收益不比种菜少。
陈芝廷听的很认真，但又很愤怒，这些人明明很懂，可是为什么以前不做？
他通过阅读户部的卷宗发现，户部对农业和农村的支持，集中在两广地区的桑蚕业，畜牧业则放在云南的高山草场地区，其他方面举措聊聊。
当他质问这些官员的时候，他们一句话就让陈芝廷熄火了。
他们问，如果农民都去种菜、种树，粮食都用来养猪牛羊，口粮怎么办？
这是一个非常现实的问题：中国的粮食不能自给自足！
靠进口，第一不安全，第二进口得有钱。所以他们鼓励附加值最高，而且能够出口的桑蚕业，对于那些满足国内需求的高附加值农业，明知道怎么搞，却不敢这么搞。
这个问题让陈芝廷自己都陷入了困扰，让农民都去搞经济种植，粮食就不够吃，都种植附加值低的口粮，那如何富民，如何让几亿农民致富。
苦于没有办法，他向皇帝请示。
他不知道的是，他的知识相对于这个现代化的行政机构已经变得陈旧了，但皇帝还是用了他，其实皇帝只是在用他这个身份而已。通过他这个颇负名望的士绅身份，皇帝在推行自己的理念。
所以朱敬伦对此非常有见解。
他告诉陈芝廷说，进口不是不可以，但得安全。从美国和俄国进口粮食不安全，但从越南、暹罗，甚至柬埔寨和南洋地区进口粮食都算安全的。但农业生产效率不高，越南和暹罗的农业水平，一个农民养活不了几个人。这两国人口加起来不过一千多万，算上南洋总计两千多万的农民，他们最多能养活中国三五千万人口罢了。
所以在三五千万以内的粮食缺口是安全的。
建议陈芝廷短时间内可以管理五千万农民改变生产方式，成立专门的机构，向农民提供果树树苗，引入两种畜牧业，帮他们建立酿酒作坊甚至酒厂。
五千万农民，够陈芝廷忙的了，十年内能够完成就已经算是十分成功的，至于十年后，如果形成了良好的方式方法，在粮食安全解决的情况下，可以继续推广。
陈芝廷考虑到十年后自己都八十多岁了，还是否活着都不一定，也就不急着想后世的问题了。
至于政策制定下来，如何施行的问题，朱敬伦都给出了建议。
政府扶持是一方面，更多的还是需要农民自己投入，这毕竟是一个经营问题。
政府持久的用财政来补贴不是个事儿，所以需要通过商业手段。
上次俩人谈过农村保险的问题，朱敬伦建议城里农村保险公司，第一给予该保险公司垄断经营农村地区的水火、疾病的商业保险业务，还可以强制所有农民和地主每年都要缴纳大灾保险费，保险公司给予最穷的佃农保险费优惠，如果佃农依然无法支撑，由保险公司帮助申请政府补贴。总之一定要将天灾、大病等能让农民家庭破产的事故保险。
那么几亿农民每年缴纳的保险费怎么办，即便每人每年只缴纳半两，那也是数亿的资金规模。
朱敬伦建议保险公司开办银行，农村保险银行，用这笔钱专项向农民放贷。为农民企业提供融资便利，对扩大生产规模、降低成本等投资提供补贴及贴息贷款。投资额1百两以下的小型项目，提供偿还期10年、利率不超过5%的优惠贷款。5百两以的项目，可申请利率不超过5%、偿还期20年的优惠贷款，政府进行贴息。1万两以上的大项目，则推出还款期三十年的超长低息贷款。
通过商业银行的形势，鼓励农村产业发展，或许特别优势的垄断巨头不会出现，但出现大批的有生命力的农村食品公司是很有可能的，后世的日本、德国、法国都有一大批这样的小公司，而且很多都还发展成了世界知名精品公司，从中国富豪口袋里掏走大笔高附加值。
还要帮助农民就业，除了培训农民子弟进城打工外，还鼓励农村企业雇佣农民。雇用员工2人以上的，每多1个雇员可额外得到1两补贴。给予农业企业全面的税收优惠，农业企业可获得免交出厂税。
至于谁来执行，怎么执行的问题，朱敬伦建议让权力已经不小的地方公局来管，公局本就是农村乡绅组成，一直是配合官府管理农村，管理农民的机构，但乡村士大夫的组织能力太差，朱敬伦建议公局雇佣技术人员，将自身水平提高到政府机构的水平。
朱敬伦的设想中，这种地方公局最后会成为类似农业合作社或者农业协会类似的组织，西方国家保护农民利益的组织，往往就是这些组织，中国则没有相关组织，无法对比。
朱经理呢个提出这些建议，显然这段时间他也没有闲着，银行连利率和还款期都考虑到了，显然不可能是自己瞎琢磨的，而是咨询过相关的专家。
对朱敬伦具体且可操作性强的建议，陈芝廷完全采纳。
他对朱敬伦提出的，在城市建立基本保险制度，强制所有工人至少加入失业保险，对于现在的中国工人来说，最可怕的不是没人养老，没人给看病，养老有儿女，看病，老实说这个时代对疾病的控制还很低，相当多的疾病都没有办法治疗，头疼脑热的小病也要不了命，真正要命的，是一无所有的工人失去了稳定的收入。
强制保险的保费参考后世，工人交三分之一，企业交三分之二，为了让企业不至于背上沉重的压力，前十年企业只需要承担一半，也就是总保费的三分之一，另外三分之一通过免税等方式回馈企业。
加入保险的工人，一旦遭到失业危机，保险公司支付他们之前工资的六成，至少让工人能够维持生计。
陈芝廷对城市工人保险是不太上心的，因为他认为一旦城市工人回乡，城里本就没几个失业工人。而且就算失业，再大的经济危机，十个人里也就一两个，了不起两三个失业的，远远比不上农村人口。对他来说，不是什么大的施政。
但他还是采纳了朱敬伦的建议。
很快一项项政策经过讨论推行下去。
陈芝廷的知识是陈旧了，但他不缺执政能力，毕竟当了那么多年尚书令，管人的能力是很强的，他还有威望，又能保证推行自己的政策。
朱敬伦只是想用这么一个人来推行自己的理念，但实际上还是小看了这个老夫子。
一个七十几岁，浸淫官场半生的老家伙，永远是不能低估的。
陈芝廷有自己的主意，尤其是在乡村学校更有想法。
他通过教育来辅助这些政策。
通过政府、乡村公局向农民推广经济作物种植，养殖业，该种蔬菜、水果，通过银行贷款让农民，主要还是让地主建立农村企业，建立猪牛羊养殖场饲养牲口，创办酿酒作坊，屠宰加工肉制品作坊和果干烘培作坊。
同时就在乡村学校中开设相关的课程，至少在设置在镇子里的乡学（初中）中开设农业知识，打算改善农民子弟“穿衣不种棉、吃饭不种稻、建房不造林”的局面。
他的目的未必能达到，但却可以培养出一大批农林牧渔方面的人才，也让乡村学校更富有乡情，同时也让中国的乡村教育更像日本人鄙夷的寺子屋了。
教育的作用是滞后的，产业的作用却是立竿见影的，投资未必有回报，但投资本身肯定会带来影响，在政府的推动下，上亿的资金砸向了农村，改变很快就出现了。