对话录:惋惋儿PK
惋惋儿：何不干好，网上看到你的长篇都市言情小说《养个女儿做老婆》多少有些诧异，记得2001年你在名为《汲》的艺术展示中主持了诗歌墙和诗歌朗诵，在那次展示中，你选择的都是“高尚”的世界著名诗歌，那时候你写得诗歌也是非常严肃。6年的时间说长不长，说短不短，这些年在你的生活中都发生过什么样的事情，你又是怎么样完成了向《养个女儿做老婆》挺进的过程的？
何不干：呵呵，我现在写诗歌也是很严肃的，不过从写小说以来，写诗歌很少了，这两个东西还是有很大区别的。6年了吗？我感觉好像是刚才发生事情，六年前和今天好像没有什么不同，比如6年前你是美女，现在你还是美女，没什么变化，只是，有一点点改变就是，突然发现你怀里又多了一位美女，我也是，嘿嘿。有了新面孔出现，自然就会有新的改变。
实际上变化是很大的，大得就好像过了一生，你说的这6年，好像是我最倒霉，最灰暗的六年，但现在回头一看，还是很美的，生活还是很美，美得很残酷。
说到《养个女儿做老婆》这个小说吧，养个小女孩子做老婆的想法到是10年前就有了，但那时候只是想像而已，我是一个诗人嘛，从来没有想过写小说，实际上我没怎么想着去好好做一个诗人，我一直迷于生活和对生活进行幻想之中，这很傻逼，可没有办法，我拿自己也没有办法。然后，2006年底，在极度郁闷和闲暇之中，除了想赚点钱我其他什么想法都没有，正好有一个机缘，一个朋友说他在网络上写小说出版了，只要有人看你的小说，出版和赚点钱都很容易，我说，那我就也写一本吧，正好也是闲着，正好也有些想法想表达，就开始写这本小说了，没什么挺进不挺进的，嘿嘿，生活深不见底，而生命其实很有限。我写这个小说，唯一的想法就是要把这个小说写得有人看，我相信人民，从来都相信，就像相信自己一样，从刚写这个小说开始，我就从来不怀疑这个小说会有许多人喜欢看，我相信人民热爱生活，和我一样热爱生活，嘿嘿。
惋惋儿：《养个女儿做老婆》目前的点击数是多少？vip阅读上架情况如何？
何不干：几个我自己更新的网站目前可统计点击已经超过2亿，vip阅读上架后情况还好，总体来说，有点出乎我的意料，我的要求不高，容易满足，嘿嘿。
惋惋儿：对你来说网络写作和你之前的创作有什么区别？网络对你的主要影响是什么？
何不干：好像没什么区别，感觉唯一的却别是现在一天写的字太多了，要是能少写点就好了。
网络也新生活提供了一种可能，这种可能前些年是预测性质的，而现在是很真实的可能。不只是改变了我的生活方式，还会改变其他，对所有人都一样，网络改变生活，也将改变中国，改变世界。
惋惋儿：《养个女儿做老婆》还有一个更加情调意境、凄美而相对抽象的名字《黄花黄》，这两个名字为什么差别如此之大？你更喜欢哪一个呢？
何不干：差不多，其实名字直白和含蓄完全由各人的想像，比如结婚，这个词通俗吧，有一种人想到结婚这个词会跟男女交欢，同房花烛，请客吃饭一类联系在一起，而有一种人一想到结婚会跟仪式、宗教、繁衍一类词联系在一起，不同的思维方式和心灵对一个词的理解是不同的。我其实非常认同《养个女儿做老婆》，这个名字直接，其实也很有意境啊，也很凄美啊，不过在犯矫情的时候，我喜欢《黄花黄》这个名字，这让我想起小时候家乡春天里那一望无际的黄花，铺天盖地，绵延不尽，年年开花，黄花如梦，照亮着梦想，永恒而忧伤。还有《黄花黄》这个名字是准备给出版社和文化审查部门用的，出版社和文化审查部门一向都非常矫情，我能摸着他们的脾气，嘿嘿！
惋惋儿：我们来说说关于《养个女儿做老婆》这个小说中的事情吧，西西，安铁像一个挺辛勤的种马，我注意到你在前半部中可以地表现他的无数种脱裤子的方式，却刻意避开了穿的过程，在下半部中你给安铁准备了多少种穿衣服的方式？你在玩味脱与穿的这个过程的时候试图说明什么字面之外的事情吗？
何不干：下半部分穿衣服的方式也会不少，嘿嘿，一匹良好的种马，该脱的时候要勇敢地脱，该穿的时候要仔细地穿，必要的时候还要紧紧捂住裤裆。
脱与穿的过程，实际也是解构和建设的过程。脱下来，面对自我，穿上去，建设自我，捂住裤裆，把握自我。
不过，这毕竟是一本网络小说，其实想太多也不好，脱下来，穿上去一个过程完成了，大家觉得爽就好，如果这本小说出版，我估计初次印刷我还是不会满意的，时间太紧。如果能再版的话，我一定会把这本小说修改得我自己觉得还行，现在凑合看吧。
你看，我爱幻想的毛病又来了。
惋惋儿：在创作《养个女儿做老婆》的过程中有哪些值得一提的事情或者有趣的故事？
何不干：有许多有趣的故事，也有很多感人的故事，以前我一向拒绝以感动别人为目的功利故事，我一向欣赏那种让人看了很不舒服的文章。
我简单讲两个故事吧，有一个20岁的读者，看了我的书之后，跑到大连，也就是小说中的背景城市，他说他要在大连奋斗，以期成为一个小说中的男主人公一样的角色。他大概觉得小说中的男主人公很牛逼，其实他没看出来，当种马其实是很辛苦的，等他经过了生活，有了一些经历估计想法就改变了。但我欣赏这种少年式的冲动，就像我小时候看《少林寺》后，有许多次都想离家出走去少林寺学武，我的一个少年时代的朋友比我行动得早，亲自跑去了少林寺，当他被派出所送回家的时候，我看到了他脸上的那种让人尴尬的理想，我就庆幸自己没去，但现在也还是后悔，那时，我要是去少林寺看看就好了。
还有我认识的一个20岁书友，她做过三个月的坐台小姐，父母双亡，我和她视过频，很漂亮的一个小姑娘，她只跟我说过她做过坐台小姐的事，她说以后不会再去干了，她说正在学一门技术，有一段时间，她天天晚上等到半夜，等我的小说更新，甚至把qq名字都换成了“等待更新中”，我答应在她的生日的时候，送她一个生日礼物。我答应送她三毛钱，但我食言了，虽然我记得她的生日，但我不知道该说点啥，后来她好像也很忙，偶尔在半夜在我的书友群里突然冒出来说几句话。其实我是不知道该说点什么，我无法安慰她，也无法帮她解决什么问题。
有时候我还是很感性的，你碰到一些无法解决的问题，很容易就会变成一个面目可疑的愤青，这很不好。当我对做一个诗人厌烦的时候，我就想写小说或者别的，当我听了许多生活中真实的故事，我觉得很残酷，又不想写小说了。
惋惋儿：安铁更喜欢穿三角裤还是四角裤？他喜欢什么牌子的安全套？安铁的胸部有蜷曲的汗毛吗？
何不干：嘿嘿，一个太讲究技术细节的种马不是好种马，主要还是在心灵上多沟通点比较好，哈哈。
惋惋儿：刚才是开玩笑，我只是觉得安铁的确很性感。在《养个女儿做老婆》中你塑造了一系列的女性，有一半像林妹妹一半像王熙凤的白骨精秦枫，她可以一下子酸倒牙床转脸又可以精干地像银行家；有侠骨柔肠、风情种种的狐狸精白飞飞；有小女初成的小妖精瞳瞳，这些女性是怎么样在你的笔下形成图谱的，在现实生活里你是不是更加钟情充满小性情的秦枫？
何不干：不好说，生活多元得让我们很没把握，很没谱，但有时候又十分僵硬，僵硬得单调，容易让我们失望，我想，也许是我们的心出了问题，所以幻想一下离我们远一些的事物也许是必要的。
惋惋儿：白飞飞不是你笔下的第一主角，可她得到的女性读者的广泛喜爱，听说报名白飞飞形象代言的漂亮妹妹特别多，为什么白飞飞如此讨人喜爱，甚至征服了女性？
何不干：白飞飞美丽、自由、独立。这样的女性应该是女人的典范，是男人的梦想。她是真实的，又是有距离的，这样的女性生活中不是很多，但也不是很少，她是现代女性越来越强悍和自我越来越完善的代表，男人女人都喜欢不奇怪。
惋惋儿：白飞飞的生活原型是什么样的？
何不干：暂时保密。
惋惋儿：能不能多暴露一点底，瞳瞳到底是怎样的身世？在和安铁“同居”之前到底经历了一些什么？还有多少至今为止不为人知的秘密？
何不干：瞳瞳是一个不可能的梦想，她的到来和离开都是神秘的，嘿嘿，看完小说就知道了。
惋惋儿：我的电脑里一直收藏着两年前你发在诗歌论坛上的一首诗歌：《向夜晚前进或者惟美的性欲》，这篇诗歌你诉说的是很严肃的事情，使用的方法却和《养个女儿做老婆》有很多相似的地方，就是明确地使用了性欲，模糊地描述了性交，因为什么使你在作品中不避讳性欲和性交？这件事情在你的生活中起什么作用？
何不干：yu望、愿望和梦想有很多相同的地方，一个人，一个家庭，一个团体到大型的具有控制力量的社会组织，反应到生活表达上，本质上是一个yu望的载体。我们来梳理这种yu望，为yu望找到一个出口，作者需要一个表述的角度。我认为这个角度不错，或者说适合我，嘿嘿。
惋惋儿：《向夜晚前进或者惟美的性欲》，是不是你写作转向的关键作品？
何不干：其实，怎么说呢，我对写作一直比较懒散，我以前对文学艺术这个东西给予了很大的期望，我认为它们能改变一些东西，实现一些社会理想。后来我越来越对这个东西失望，也对作家艺术家失望。这种想法使我后来尝试做一个我少年时候最讨厌的商人，我认为市场有相对的公正和公平。尝试做一个商人差点让我没做成人，差点死翘翘了，呵呵，不过现在这种完全在网络上收费的vip阅读，还是让我看到了市场的光彩。
关于文学在网络上收费阅读，也就是vip模式，我有许多话说。这是一次文学的革命，绝对是一次农村包围革命，和草根操纵精英以及文学话语权力重新分配和洗牌的革命，vip模式将会对中国文学甚至意识形态产生不可估量的影响。我愿意把所有的赞美给那些做这个工作的先行者，尽管现在一些vip阅读网站存在不少问题，网络文学存在不少问题，但在初期存在问题是十分正常的，我非常兴奋地期待着vip阅读的春天的到来，我怀着无比幼稚的心情期待那种一个先锋作家也能在网络上靠收费vip活者的景象，那时，唉，那种景象简直让人无比神往。接下来，我们还能看到一种景象，就是那些总想操纵别人审美和意识形态的傻逼们，在人民的选择面前变得面目可憎彻底傻逼的情景，一想起来我做梦都会笑出声来。
从某种意义上讲，从《向夜晚前进或者惟美的性欲》这一时期的诗歌开始，的确是我坚持民间立场，反对精英文化形态越来越明确的时期。这个作品也可以算做我自己向精英们开炮的号角。我会继续向精英们挺进，不操死他们绝不罢休。只是我不知道过一阵子我还会不会对精英们感兴趣，不于人民站在一起的人很容易变老变丑，加上我这人又有点三心二意，嘿嘿！;
何不干：呵呵，我现在写诗歌也是很严肃的，不过从写小说以来，写诗歌很少了，这两个东西还是有很大区别的。6年了吗？我感觉好像是刚才发生事情，六年前和今天好像没有什么不同，比如6年前你是美女，现在你还是美女，没什么变化，只是，有一点点改变就是，突然发现你怀里又多了一位美女，我也是，嘿嘿。有了新面孔出现，自然就会有新的改变。
实际上变化是很大的，大得就好像过了一生，你说的这6年，好像是我最倒霉，最灰暗的六年，但现在回头一看，还是很美的，生活还是很美，美得很残酷。
说到《养个女儿做老婆》这个小说吧，养个小女孩子做老婆的想法到是10年前就有了，但那时候只是想像而已，我是一个诗人嘛，从来没有想过写小说，实际上我没怎么想着去好好做一个诗人，我一直迷于生活和对生活进行幻想之中，这很傻逼，可没有办法，我拿自己也没有办法。然后，2006年底，在极度郁闷和闲暇之中，除了想赚点钱我其他什么想法都没有，正好有一个机缘，一个朋友说他在网络上写小说出版了，只要有人看你的小说，出版和赚点钱都很容易，我说，那我就也写一本吧，正好也是闲着，正好也有些想法想表达，就开始写这本小说了，没什么挺进不挺进的，嘿嘿，生活深不见底，而生命其实很有限。我写这个小说，唯一的想法就是要把这个小说写得有人看，我相信人民，从来都相信，就像相信自己一样，从刚写这个小说开始，我就从来不怀疑这个小说会有许多人喜欢看，我相信人民热爱生活，和我一样热爱生活，嘿嘿。
惋惋儿：《养个女儿做老婆》目前的点击数是多少？vip阅读上架情况如何？
何不干：几个我自己更新的网站目前可统计点击已经超过2亿，vip阅读上架后情况还好，总体来说，有点出乎我的意料，我的要求不高，容易满足，嘿嘿。
惋惋儿：对你来说网络写作和你之前的创作有什么区别？网络对你的主要影响是什么？
何不干：好像没什么区别，感觉唯一的却别是现在一天写的字太多了，要是能少写点就好了。
网络也新生活提供了一种可能，这种可能前些年是预测性质的，而现在是很真实的可能。不只是改变了我的生活方式，还会改变其他，对所有人都一样，网络改变生活，也将改变中国，改变世界。
惋惋儿：《养个女儿做老婆》还有一个更加情调意境、凄美而相对抽象的名字《黄花黄》，这两个名字为什么差别如此之大？你更喜欢哪一个呢？
何不干：差不多，其实名字直白和含蓄完全由各人的想像，比如结婚，这个词通俗吧，有一种人想到结婚这个词会跟男女交欢，同房花烛，请客吃饭一类联系在一起，而有一种人一想到结婚会跟仪式、宗教、繁衍一类词联系在一起，不同的思维方式和心灵对一个词的理解是不同的。我其实非常认同《养个女儿做老婆》，这个名字直接，其实也很有意境啊，也很凄美啊，不过在犯矫情的时候，我喜欢《黄花黄》这个名字，这让我想起小时候家乡春天里那一望无际的黄花，铺天盖地，绵延不尽，年年开花，黄花如梦，照亮着梦想，永恒而忧伤。还有《黄花黄》这个名字是准备给出版社和文化审查部门用的，出版社和文化审查部门一向都非常矫情，我能摸着他们的脾气，嘿嘿！
惋惋儿：我们来说说关于《养个女儿做老婆》这个小说中的事情吧，西西，安铁像一个挺辛勤的种马，我注意到你在前半部中可以地表现他的无数种脱裤子的方式，却刻意避开了穿的过程，在下半部中你给安铁准备了多少种穿衣服的方式？你在玩味脱与穿的这个过程的时候试图说明什么字面之外的事情吗？
何不干：下半部分穿衣服的方式也会不少，嘿嘿，一匹良好的种马，该脱的时候要勇敢地脱，该穿的时候要仔细地穿，必要的时候还要紧紧捂住裤裆。
脱与穿的过程，实际也是解构和建设的过程。脱下来，面对自我，穿上去，建设自我，捂住裤裆，把握自我。
不过，这毕竟是一本网络小说，其实想太多也不好，脱下来，穿上去一个过程完成了，大家觉得爽就好，如果这本小说出版，我估计初次印刷我还是不会满意的，时间太紧。如果能再版的话，我一定会把这本小说修改得我自己觉得还行，现在凑合看吧。
你看，我爱幻想的毛病又来了。
惋惋儿：在创作《养个女儿做老婆》的过程中有哪些值得一提的事情或者有趣的故事？
何不干：有许多有趣的故事，也有很多感人的故事，以前我一向拒绝以感动别人为目的功利故事，我一向欣赏那种让人看了很不舒服的文章。
我简单讲两个故事吧，有一个20岁的读者，看了我的书之后，跑到大连，也就是小说中的背景城市，他说他要在大连奋斗，以期成为一个小说中的男主人公一样的角色。他大概觉得小说中的男主人公很牛逼，其实他没看出来，当种马其实是很辛苦的，等他经过了生活，有了一些经历估计想法就改变了。但我欣赏这种少年式的冲动，就像我小时候看《少林寺》后，有许多次都想离家出走去少林寺学武，我的一个少年时代的朋友比我行动得早，亲自跑去了少林寺，当他被派出所送回家的时候，我看到了他脸上的那种让人尴尬的理想，我就庆幸自己没去，但现在也还是后悔，那时，我要是去少林寺看看就好了。
还有我认识的一个20岁书友，她做过三个月的坐台小姐，父母双亡，我和她视过频，很漂亮的一个小姑娘，她只跟我说过她做过坐台小姐的事，她说以后不会再去干了，她说正在学一门技术，有一段时间，她天天晚上等到半夜，等我的小说更新，甚至把qq名字都换成了“等待更新中”，我答应在她的生日的时候，送她一个生日礼物。我答应送她三毛钱，但我食言了，虽然我记得她的生日，但我不知道该说点啥，后来她好像也很忙，偶尔在半夜在我的书友群里突然冒出来说几句话。其实我是不知道该说点什么，我无法安慰她，也无法帮她解决什么问题。
有时候我还是很感性的，你碰到一些无法解决的问题，很容易就会变成一个面目可疑的愤青，这很不好。当我对做一个诗人厌烦的时候，我就想写小说或者别的，当我听了许多生活中真实的故事，我觉得很残酷，又不想写小说了。
惋惋儿：安铁更喜欢穿三角裤还是四角裤？他喜欢什么牌子的安全套？安铁的胸部有蜷曲的汗毛吗？
何不干：嘿嘿，一个太讲究技术细节的种马不是好种马，主要还是在心灵上多沟通点比较好，哈哈。
惋惋儿：刚才是开玩笑，我只是觉得安铁的确很性感。在《养个女儿做老婆》中你塑造了一系列的女性，有一半像林妹妹一半像王熙凤的白骨精秦枫，她可以一下子酸倒牙床转脸又可以精干地像银行家；有侠骨柔肠、风情种种的狐狸精白飞飞；有小女初成的小妖精瞳瞳，这些女性是怎么样在你的笔下形成图谱的，在现实生活里你是不是更加钟情充满小性情的秦枫？
何不干：不好说，生活多元得让我们很没把握，很没谱，但有时候又十分僵硬，僵硬得单调，容易让我们失望，我想，也许是我们的心出了问题，所以幻想一下离我们远一些的事物也许是必要的。
惋惋儿：白飞飞不是你笔下的第一主角，可她得到的女性读者的广泛喜爱，听说报名白飞飞形象代言的漂亮妹妹特别多，为什么白飞飞如此讨人喜爱，甚至征服了女性？
何不干：白飞飞美丽、自由、独立。这样的女性应该是女人的典范，是男人的梦想。她是真实的，又是有距离的，这样的女性生活中不是很多，但也不是很少，她是现代女性越来越强悍和自我越来越完善的代表，男人女人都喜欢不奇怪。
惋惋儿：白飞飞的生活原型是什么样的？
何不干：暂时保密。
惋惋儿：能不能多暴露一点底，瞳瞳到底是怎样的身世？在和安铁“同居”之前到底经历了一些什么？还有多少至今为止不为人知的秘密？
何不干：瞳瞳是一个不可能的梦想，她的到来和离开都是神秘的，嘿嘿，看完小说就知道了。
惋惋儿：我的电脑里一直收藏着两年前你发在诗歌论坛上的一首诗歌：《向夜晚前进或者惟美的性欲》，这篇诗歌你诉说的是很严肃的事情，使用的方法却和《养个女儿做老婆》有很多相似的地方，就是明确地使用了性欲，模糊地描述了性交，因为什么使你在作品中不避讳性欲和性交？这件事情在你的生活中起什么作用？
何不干：yu望、愿望和梦想有很多相同的地方，一个人，一个家庭，一个团体到大型的具有控制力量的社会组织，反应到生活表达上，本质上是一个yu望的载体。我们来梳理这种yu望，为yu望找到一个出口，作者需要一个表述的角度。我认为这个角度不错，或者说适合我，嘿嘿。
惋惋儿：《向夜晚前进或者惟美的性欲》，是不是你写作转向的关键作品？
何不干：其实，怎么说呢，我对写作一直比较懒散，我以前对文学艺术这个东西给予了很大的期望，我认为它们能改变一些东西，实现一些社会理想。后来我越来越对这个东西失望，也对作家艺术家失望。这种想法使我后来尝试做一个我少年时候最讨厌的商人，我认为市场有相对的公正和公平。尝试做一个商人差点让我没做成人，差点死翘翘了，呵呵，不过现在这种完全在网络上收费的vip阅读，还是让我看到了市场的光彩。
关于文学在网络上收费阅读，也就是vip模式，我有许多话说。这是一次文学的革命，绝对是一次农村包围革命，和草根操纵精英以及文学话语权力重新分配和洗牌的革命，vip模式将会对中国文学甚至意识形态产生不可估量的影响。我愿意把所有的赞美给那些做这个工作的先行者，尽管现在一些vip阅读网站存在不少问题，网络文学存在不少问题，但在初期存在问题是十分正常的，我非常兴奋地期待着vip阅读的春天的到来，我怀着无比幼稚的心情期待那种一个先锋作家也能在网络上靠收费vip活者的景象，那时，唉，那种景象简直让人无比神往。接下来，我们还能看到一种景象，就是那些总想操纵别人审美和意识形态的傻逼们，在人民的选择面前变得面目可憎彻底傻逼的情景，一想起来我做梦都会笑出声来。
从某种意义上讲，从《向夜晚前进或者惟美的性欲》这一时期的诗歌开始，的确是我坚持民间立场，反对精英文化形态越来越明确的时期。这个作品也可以算做我自己向精英们开炮的号角。我会继续向精英们挺进，不操死他们绝不罢休。只是我不知道过一阵子我还会不会对精英们感兴趣，不于人民站在一起的人很容易变老变丑，加上我这人又有点三心二意，嘿嘿！;